Сегодня Роскосмос предложит Правительству России потратить до 2020 года 350 миллиардов рублей (по 2500 рублей с каждого жителя нашей страны) на поддержание и развитие системы ГЛОНАСС. Сразу скажу - я не являюсь специалистом в области технологий и не собираюсь анализировать достоинства и недостатки этой системы. Я о другом, о том, кому и зачем эта система нужна.
Если она нужна только государству, то, на мой взгляд, дороговатая игрушка получается. Трамваям, полицаям и пожарным машинам дешевле будет пользоваться GPS. А если из ГЛОНАССа собираются сделать коммерческий продукт, то у меня возникают огромные сомнения в том, что в Роскосмосе есть люди способные продвинуть российский технологический продукт на мировые рынки (одного российского рынка явно не хватит). Продвижением системы GPS занимаются десятки компаний, работающие на свои деньги, а не на средства налогоплательщиков. Они создают карты, они наполняют информационные базы, они занимаются привлечением клиентов. Одним словом, они зарабатывают деньги. А в России, почему-то, любой, даже хороший проект (готов считать ГЛОНАСС таковым) реализуется с одной-единстьвенной целью - попилить бюджетные деньги.
Неужели в этом вся разница между Россией и Америкой?
- В чём Россия не Америка?
-
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=91.6)
saleksashenko- February 8th, 10:28
2012-02-08 06:37 am (UTC)
говорите прямо.
2012-02-08 06:54 am (UTC)
2012-02-08 06:43 am (UTC)
2012-02-08 06:56 am (UTC)
2012-02-08 06:57 am (UTC)
Так что ход с глонассом правильный. Остается вопрос - смогут ли его сделать реальным конкурентом ГПС для потребителей ? Сейчас многие устройства (и IPhone 4 в том числе) содержат чипы, поддерживающие глонасс. Остается вопрос антенн и софта.
Эффективность использования средств при реализации проекта - это уже другой вопрос.
2012-02-08 07:52 am (UTC)
2012-02-08 06:57 am (UTC)
Для военных необходимость самой системы очевидна: американцы могут выключать GPS когда им это нужно, поэтому наши ракеты должны лететь по Глонассу. Для гражданских лиц Глонасс тоже полезен, так как увеличивает число спутников. Сдвоенный Глонасс+GPS приёмник работает вдвое надёжней и точней.
2012-02-08 07:10 am (UTC)
А вот на промышленном рынке ГЛОНАСС уже внедряется - как в России, так и в развивающихся странах.
2012-02-08 07:01 am (UTC)
Коммерсанты начинают вкладывать деньги на следующих этапах.
2012-02-08 07:32 am (UTC)
2012-02-08 07:07 am (UTC)
Стоило, все-таки, хотя бы как-то разобраться в теме, прежде чем выдвигать подобные тезисы. А если называть вещи своими именами - высеры.
Во-первых, поддержка ГЛОНАСС есть почти во всех современных чипах для потребительского рынка. Всё, что тут написано про продвижение GPS, практически в той же мере относится и к ГЛОНАСС.
Во-вторых, кроме потребительского рынка есть промышленный. И на нем главное преимущество ГЛОНАССА заключается в том, что это альтернатива. Несколько проектов по внедрению идет в Индии и странах ЮВА. Как раз для "полиции и пожарных машин". Внедряют, кстати, наши - за индийские проекты скажу точно.
В-третьих, есть еще задачи обеспечения национальной безопасности - о какой современной армии можно говорить, если система позиционирования может быть отключена/загрублена дядей Сэмом в любой момент?
Любой из последних двух причин достаточно, чтобы эту систему делать.
p.s. Компетентность нулевая, зато надо заявить о попиле. И эти люди "учат нас ковыряться в носу".
2012-02-08 07:21 am (UTC)
Компетентный ты наш!)))
2012-02-08 07:10 am (UTC)
Если совсем серьезно, то ГЛОНАСС даже внутри рассматривают сугубо как разработку для спецназначений, вплоть до всплывающих идей о делении (путем шифрования) по точностям. Как GPS много лет.
2012-02-08 07:18 am (UTC)
Прокуратуры штрафуют владельцев автобусов за отсутствие в них навигаторов Глонасс.
Судя по данным картотеки Арб. суда уже 547 (по состоянию на 21 января 2012 г.) владельцев автобусов "поддержали " Глонасс своим рублем.
После наложения второго админ. штрафа Глонасс в автобусе не появляется, но прокурор получает небольшой ежемесячный денежный ручеек от владельца трансп. средства. Подпольные казино не везде есть, а вот автобусы - везде.
Обычная практика прокуроров, например, сельских районов Республики Башкортостан.
2012-02-08 07:34 am (UTC)
2012-02-08 08:10 am (UTC)
Теоретически он нужен только нашей армии, но есть сомнения в способности сегодняшней армии пользоваться таким оборудованием в массовом порядке.
2012-02-08 12:15 pm (UTC)
Кстати на рынке карт у нас вполне себе есть хорошие заделы.
Россия - единственная из трех стран мира
(США, Британия Россия) которая имеет
собственные подробные карты всего мира.
Правда, они секретные )))
2012-02-08 08:13 am (UTC)
Уже сейчас даже iPhone имеет поддержку ГЛОНАСС. Производителю программ все равно, по GPS или по ГЛОНАСС он получит координаты, главное, чтобы точность была хорошая.
Здесь очень важен вопрос использования GPS в военной инфраструктуре. В нужный момент GPS может оказаться "Сусаниным".
Учитывая, что мы в догоняющих в сфере ИТ, то говорить об экономической эффективности на ранних стадиях сложно. Ведь для завоевания рынка всегда нужно вкладываться в маркетинг, использовать демпинг.
Все равно такие проекты лучше, чем торговля сырьем.
спасибо
2012-02-08 10:23 am (UTC)
2012-02-08 08:45 am (UTC)
2012-02-08 08:53 am (UTC)
По теме ГЛОНАСС мои мысли:
У системы один неперебиваемый плюс: она нужна для войны; наведения орудий/ракет и быстрой оценки текущей ситуации.
Опыт войны в Грузии показал, что Америка выключает для всех GPS на территории боевых действий, кроме собственных союзников. Остаться в высокотехнологичной войне без своей системы позиционирования - полный писец.
Не сделаем ГЛОНАСС - потеряем хороший фактор сдерживания => увеличим вероятность войны, которая обойдётся значительно дороже 350млрд рублей, в сотни раз дороже.
Остальные плюсы, которые на ГЛОНАСС можно навесить (гражданские) - пока навесить не получается. Делается всё очень чопорно; хотя и при этом уже есть люди, которые ей пользуются.
2012-02-08 09:36 am (UTC)
GPS военная система. И ГЛОНАСС военная.
2012-02-08 10:29 am (UTC)
ГЛОНАСС тож для ракет. (ну и для вообще координации техники). Это военная независимость. Ну а частники могут использовать.
Нужен, разумеется
2012-02-08 11:57 am (UTC)
"Вялотекущая или острая распилофрения"
2012-02-08 12:19 pm (UTC)
что любые бюджетные траты
нужны лишь для "распила бабла"
принудительно лечить в психбольницах.
По диагнозу "Вялотекущая или острая распилофрения"
2012-02-08 12:10 pm (UTC)
Ммммм ...?
И что мы делаем не так?
2012-02-08 01:02 pm (UTC)
Живете, пытаетесь что-то вякать и еще какие-то поделки делать. А ваша участь - потреблять, меняя ресурсы на стеклянные бусы.
2012-02-08 12:20 pm (UTC)
В ссылке, которую вы приводите написано "большая часть денег уйдет на запуски 35 космических аппаратов для поддержания орбитальной группировки спутников". Разве спутники GPS запускаются на средства частных компаний?
2012-02-08 12:28 pm (UTC)
2012-02-08 12:43 pm (UTC)
Посему, ГЛОНАСС конечно нужен, он мог бы сохранить многие жизни российских военнослужащих. Но нужен он был вчера, а сегодня уже не успеть, - типичная схема распила чинуш дает сбой в условиях военной напряженности.
2012-02-08 02:09 pm (UTC)
и это итог 12ти летнего правления Путина
уважаемый алексашенко!
2012-02-08 02:43 pm (UTC)
я считаю что настало время бороться по серьезноу не бумагой и ручкой а по мужски!! серьезно!! что на это скажите?
Re: уважаемый алексашенко!
2012-02-08 03:21 pm (UTC)
2012-02-09 09:14 am (UTC)
2012-02-14 04:40 pm (UTC)
1. И GPS, и Глонасс - прежде всего военные системы. Поэтому наличие собственной системы позиционирования есть вопрос национальной безопасности.
2. Военные США имеют возможность, хм.., скажем, блокировать получение сигнала GPS гражданскими приемниками, в том числе по отдельным регионам. Примеры были.
3. Кроме навигации, GPS широко используется в телекоммуникациях для синхронизации оборудования (например, базовых станций сотовиков), т.е. в случае чего, страна рискует остаться и без большой части связи.
4. И GPS, и Глонасс для пользователей бесплатны, но содержатся на деньги налогоплательщиков (в Штатах даже есть такая шутка: Надо ли платить за GPS? Да, конечно, ежегодно 15 апреля (срок подачи деклараций в США)).
5. Какие-либо лицензионные отчисления от производителей чипов отсутствуют. Поэтому монетизировать развитие Глонасса можно только косвенно, за счет:
а) введения пошлин на ввоз чистых GPS-приемников (уже сделано), но это временный доход, бо вскорости все бытовые приемники, включая телефоны и планшеты будут оснащаться мультисистемными чипами GPS/Глонасс (процесс пошел). И опять же ВТО на подходе.
Это единственный прямой доход бюджета.
б) развития отечественной экосистемы (продажи приемников отечественной разработки и т.п.). Тут беда в том, что отечественная микроэлектроника отстала на -дцать лет, и сделать конкурентноспособный продукт не в состоянии. Поэтому дать что-то заработать отечественным коммерсантам можно только административным путем, заставляя госконторы оснащать технику именно "отечественными" приемниками, сделанными в Китае. Частники, если обяжут, предпочтут пользоваться китайскими же приемниками, но без "административной добавленной стоимости".
Это косвенные доходы бюджета через налоги.
Госзаказ для нужд армии = перекладывание из левого кармана в правый с потерей части денег на наваре поставщиков. Расход.
6) Разработка карт. Это вообще утка. Карты и их точность от системы позиционирования не зависят. Они одинаковы что для GPS, что для Глонасса. И разрабатыватся вне зависимости от развития спутниковых группировок. Если кто-то говорит обратное, он хочет под шумок срубить бюджетных денег.
7) Аналогично с ПО. Навигационным программам все равно, с каким приемником работать. Передача информации от приемника в программу идет по стандартному (единому для обеих систем) протоколу. Программа для Глонасс = глобус Украины.
Резюме.
В качестве элемента обеспечения нац.безопасности Глонасс нужен. Окупить расходы на Глонасс бюджет не сможет. Заработать приближенные к кормушке конторки таки смогут. Больше всего заработают китайцы и прочие Qualcomm'ы и ST-Ericsson'ы с Эпплами и НТС.
Ваш кэп.
Бо вещи очевидные.
Edited at 2012-02-14 04:42 pm (UTC)