Previous Entry Add to Memories Tell a Friend Next Entry
Модернизация, говорите? Ну-ну ...
С козленком
[info]saleksashenko
Неожиданно, вдруг наши лидеры заговорили о модернизации. Президент в своей статье, премьер в выступлении на инвестфоруме. Эта тема интересует журналистов и дипломатов, чиновников и писателей. Главный вопрос, который задают все: «А что это значит? Означает ли это, что власть готова к реальным переменам и не только в экономике?» Вчера на экспертной тусовке один известный экономист, сильно приближенный к властям (или к одному из её крыльев) сказал: «Мы все хорошо понимаем, что без политических изменений экономическая модернизация невозможна». Но тут же добавил: «Но сегодня власть к этому не готова».
Полностью согласен с этим выводом и готов подкрепить его своим доказательством: если бы Президент не был абсолютно уверен в том, что политической модернизации не избежать, он не стал бы в своей статье столь категорично говорить о неизменности политической конструкции, говорить о том, что выборности губернаторов в России не будет в ближайшие сто лет – достаточно было промолчать, уйти от обсуждения этих тем, никто бы и не заметил. Но, гадать, готова или не готова тяжело. Тем более, что неготовность сегодня не означает, что эта готовность не сформируется вскоре.
Я вспоминаю, как в 87-м, когда Михаил Сергеевич заговорил о гласности и перестройке, сначала никто к этому не отнесся всерьез – да мало ли чего не говорили генсеки. Но уже по прошествии нескольких месяцев стало ясно, что ситуация меняется. И что бы ни говорили о результатах деятельности Горбачева, он добился успеха – запустил радикальную перестройку страны, что достаточно быстро вывело её из коммунистического тупика.
Так и сегодня. Для меня то, что оба лидера синхронно заговорили о модернизации, означает, что они осознают (не уверен, однако, что достаточно глубоко) тот факт, что Россия отнюдь не догоняет Португалию, а, наоборот, отстает от неё всё дальше и дальше; более того, если наши (России и Португалии) траектории развития сохранятся, то разрыв будет увеличиваться от года к году. Честная постановка диагноза для наших властей – уже подвиг! Вспомните, как год назад, они запрещали использовать кризис и смешили весь мир своими заявлениями об островках стабильности.
Однако постановка диагноза еще не есть выбор правильной стратегии и тактики лечения. Похоже, дело обстоит как раз наоборот. Тут, давая интервью какой-то радиостанции, я узнал, что Администрация Президента заказала доклад о стратегии модернизации (что, как и в какой последовательности надо делать) В.Иноземцеву и Н.Кричевскому, а основной тезис, который проводится главной нитью через этот доклад, – нужно дальнейшее усиление роли государства, государство должно ставить задачи и не обращать внимания на «вопли бизнеса». Позиции Владислава и Никиты не являются секретом ни для кого, и тот факт, что доклад заказан именно им, означает, что заказчики хорошо понимали, какой продукт им положат на стол.
Теперь вам понятно, о какой модернизации нам говорят?! Как говорится, скажи мне, кто твой друг ….

Лёд тронулся...

Выглядит страшно

[info]che1i0s

2009-10-08 07:15 pm (UTC)

Меня добивает, что производитель игрушек Lego (3 тыс сотрудников) имеет годовой доход порядка 1.5 млрд, а Роснефть (на которую с рядом аналогичных заведений) ок. 3 млрд (поправьте если ошибаюсь).

При этом, усиление роли государства означает
1) Вкручивание гаек в области гражданских прав и госрегулирование всех сфер, тождественно равно кончине малого бизнеса как явления. И вообще говоря, это репрессивное направление.
2) Изоляция и проживание государства за счет доходов госкорпораций. При этом, эти уродливые карлики объявляются движком экономики. То есть - мы погружаемся в нищету, репрессии и бесправие. Оруэлл 100%

В 2009 постепенно перекрашивались интернет СМИ - Лента, РБК. После статьи Медведва, что то стало происходить с gazeta.ru Такое ощущение, что (1) уже реализовывается.

Re: Выглядит страшно

[info]worldecon

2009-10-08 07:18 pm (UTC)

1) Малый бизнес уже умер после того, как перекрыли кредитование. Всё остальное - скорее выпиливание оставшихся от лихих 90-х гражданских и политических прав.
2) Так и есть. Печально, что опять движемся не туда и советский опыт никого ничему не научил...

Re: Выглядит страшно

[info]che1i0s

2009-10-08 07:24 pm (UTC)

Я умудрялся выживать лет 5, еще людей кормил, работая на вшешний рынок. В принципе, можно выживать и в данной обстановке, малый бизнес существует безусловно, но он в общем сто стопроцентно нормально функционирующим не является. Прибыль есть, но риски слишком большие и развитие тоже ограничено многими факторами. Поиск инвесторов и денег, это все таки техническая вещь.

Я откровенно говорил с чекистами. Они мыслят себя отдельно от государства и народа - такими понятиями, как доход per capita, даже не опериурют, скорее костоломными вещами - что вот мы так можем делать, жить за счет корпораций больших, и будем, а население просто в клетку засадим. А вообще - не думай ты о быдле, они о тебе точно думать не будут. Пошли в Пушкин, там гламурненько.

Re: Выглядит страшно

[info]worldecon

2009-10-08 07:44 pm (UTC)

Вот и я о том же. Не является. Про поиск денег говорю, потому что своя рубашка ближе к телу - не раз с друзьями задумывались о том, что было бы неплохо иметь своё дело, но где взять денег? Занять/взять кредит не под что, копить до старости - не имеет смысла, а госпомощь недостаточна и в этой стране обходится себе же дороже.

Re: Выглядит страшно

[info]mobizon

2009-10-09 09:12 am (UTC)

Свое дело можно начать с небольшими деньгами. Потихоньку. Бизнес это не то, что на кредиты делается.

Re: Выглядит страшно

[info]iforaa

2009-10-09 09:43 am (UTC)

Роснефть имела чистую прибыль в 08 году около 11 млрд долл.
Лего же имела доход в прошлом году 1,8 млрд долл., а чистую прибыль 260 млн.

Ошибались. Поправил.

Re: Выглядит страшно

[info]monogatarist

2009-10-09 10:21 am (UTC)

А то, что у gazeta.ru собственник поменялся, Вы не заметили?

Re: Выглядит страшно

[info]tebedam

2009-10-12 06:00 am (UTC)

На Ленте, как мне кажется, сильно возросла самоцензура. Например, посмотрите интервью с Лужковым по экономическим вопросам (http://lenta.ru/conf/luzhkov/). Подчеркну, по экономическим. И там ни одного вопроса от читателей про его жену. Действительно, какое отношение она имеет к экономике города? Разве это кого-то из читателей и жителей Москвы интересует? Очевидно, что Лента зацензурила все нелицеприятные вопросы, которые были заданы читателями.

Наши крупнейший интернет-СМИ постепенно превращаются в аналоги государственных телеканалов, где откровенные и действительно интересующие вопросы задавать не допускается.

К сожалению, при таком подходе не будет никакой модернизации. Полностью с вами солидарен. Только проедание ресурсов - и интеллектуальных, и материальных.
Неужели ещё есть куда усиливать роль государства? В верхах в принципе понимают, что управлять экономикой напрямую государство попросту не способно (в советское время мы это уже проходили). А вертикаль власти и так затянута на все пояса, там уже нечего усиливать и некого устранять...

Модернизация, говорите? Ну-ну ...

[info]tollik13

2009-10-12 10:05 am (UTC)

О! Устранять то там как раз есть кого. Только лозунг - 'пчелы против меда' нифига не работает почему то..

Отказ от либерального пути только отбросит страну далеко назад. Пока Кричевский и Иноземцев, я считаю, не готовы, не понимают они ещё до конца всего. Отставание России измеряется веками, а они думают, что десятилетиями. Кричевский - так, молодой Ленин. ГОЭЛРО может будет - максимум.

Но ещё остается единственный шанс - объявить открытый конкурс на самые больные точки общества: уничтожить жкх, госпочту, ржд и ряд других "сосунков денег", узких "мест перегиба" - социальной поддержки, страхования итд.

Финансирование экономфака и соцфака МГУ уменьшить в пользу ВШЭ и РЭШ.

Наконец, надо соцподдержку и страхование отдать в частные руки - никто же не разбирается даже как тратятся деньги!

Вы уверены, что разрыв между Португалией и РФ увеличивается?
Вот данные с www.cia.gov
Португалия:
GDP - real growth rate:
Field info displayed for all countries in alpha order.
-0.1% (2008 est.)
country comparison to the world: 202
1.9% (2007 est.)
1.4% (2006 est.)
GDP - per capita (PPP):
Field info displayed for all countries in alpha order.
$22,200 (2008 est.)
country comparison to the world: 55
$22,200 (2007 est.)
$21,900 (2006 est.)

РФ:
GDP - real growth rate:
Field info displayed for all countries in alpha order.
5.6% (2008 est.)
country comparison to the world: 69
8.1% (2007 est.)
7.7% (2006 est.)
GDP - per capita (PPP):
Field info displayed for all countries in alpha order.
$16,100 (2008 est.)
country comparison to the world: 73
$15,200 (2007 est.)
$14,000 (2006 est.)
note: data are in 2008 US dollars

То есть за 2006-2008 ВВП РФ сократил отставание от Португалии на 19%.
В 2008 году в ВВП на душу населения РФ (73 место) обошла такие страны, как:
75 Malaysia $ 15,200
77 Chile $ 14,900
80 Argentina $ 14,200
81 Mexico $ 14,200
102 Brazil $ 10,200

Разница с "витриной Восточной Европы", член ЕС, Латвией.
71 Latvia $ 17,300.
Всего 7.5%
После ужасного 2009 года Россия обгонит и Латвию.



ВОт именно поэтому и смешно использовать в качестве показателя экономического развития GDP...
Потому как изменилась цена на нечть - и тут же стало ясно, кто чего стоит. Особенно с учетом невозможности наращивать гос. долю GDP....
:))))

По этому вопросу к хозяину журнала.
Может быть в ВШЭ будет изобретен более объективные критерий. :-)
Но пока что Путин ставил четкую задачу "Обогнать Португалию по ВВП на душу населения..." И как не странно она выполняется.

Это он при 150 долларах за баррель выполнялся. Да сегодня при олимпийской топке в Сочи выполняется - но хуже... :) И ясно, что потом будет выполняться похмелье, не обещающее быть легким...

А у Вас жизнь в 2008-м закончилась?

У меня была под рукой статистика только по 2008 г включительно.
Но даже если добавить "ужасный 2009" то и в этом случае за последние 5 лет разрыв с Португалией сократился.
При всей нелюбви к правящему режиму (во многом он этого достоин), в статьях лучше опираться на факты.

Смотрите, про ВВП сказал не я, а поскольку в Португалии несколько раз был (за последние пять лет, то в чем их МЕДЛЕННЫЙ статистический рост состоит отчетливо видно по всей территории страны. У нас же - статистический мираж. Оценки, которые мы опубликовали с коллегами из Центра развития, четко демонстрируют, что существенная часть роста 2005-2008 была связана с опережающим накоплением запасов (это и есть перегрев), что никак не влияет на реальный уровень жизни.
Не случайно я добавил про продолжение траектории, я не считаю, что нынешние власти чего-то не знают или у них нет специалистов по анализу статистических данных. Они это хорошо поняли (про нарастающее отставание) и именно поэтому заговорили про модернизацию.
Собственно говоря, в этом и состоит моя гипотеза (которую я не могу проверить на практике). Если у Вас есть иная, гттов её обсудить.

Ну вообще-то рост уровня жизни не пропорционален росту ВВП. Японцы после войны трижды удваивали ВВП без увеличения уровня жизни...

Никто не говорит о том, что модернизация России не нужна или то, что она проходит сейчас успешно.
Но вы в своем посте использовали для красного словца известную цель Путина "перегнать Португалию". Но статистические факты говорят за то, что эта цель выполняется. Я брал данные не из центра пропаганды "Единой России", а с сайта ЦРУ. Уж их сложно заподозрить в создании миражей приукрашающих российскую действительность.
Да и глупо отрицать успехи российской экономики за 2005-2008. Можно привести близкий вам сейчас пример. Как в 2005 году пассажиры добирались до Шереметьева? А как сейчас? Рост и улучшения налицо.
Продвижение каких-то идей, даже правильных, нужно делать на четких фактах, а не эмоциях.

модернизация....

[info]kionov

2009-10-08 10:27 pm (UTC)

...модернизации рознь.

что видится под этим понятием? россия станет "новым банголором" - да никогда.

мы отстали от тайваньских технологий на 20 лет, а конкурировать по цене с индией - не можем. как не можем конкурировать с индией в аутсорсинге клиентской поддержки- просто потому что индия поддерживает изучение англ языка (даже в элементарных вещах - реклама там идет на англ, молодежные каналы - на англ, а у нас требуют переводить рекламные слоганы типа "shift expectations" на русский.

генетика и молекулярная биология - провал в этой сфере еще глубже. когда весь мир работал над человеческим геномом (методом "пушки"), мы пытались изобрести велосипед заново работая над внедрением плазмидов для расшифровки последовательности нуклеотидов.

экономика и финансы? даже не стоит упоминать. даже сейчас упоминание о CFA вызывает благовейный трепет. мин фин знает знает о чем либо кроме монетаристской теории которую можно давно сдать в утиль?

такое ощущение, что эта политика строится на понятии "увидел - внедрил". съездил к индусам - развиваем айти, посмотрел на выставке - создаем суперкомпьютер в пику дип-блю, услышали что физика материалов - это круто - развиваем нанопленки.

а как дОлжно? да очень просто. над потенциальными направлениями развития и _модернизации_ работают 2-3 ведущих института. после представления и рассмотрения программ - выбирается наиболее исполнимое в даняй момент времени. и исполняется до конца (начиная с ФУНДАМА - не думая о прибыли и внедрении в хоз оборот).

Россия не станет "новым банголором" - по причине, что в мировом программировании мы уже стоим на много выше бангалорских кодеров. В России не занимаются тупым кодированием по чужим спецификациям, а создают целиком продукты.

От каких тайваньских технологий мы отстали на 20 лет? Перечислить возьметесь? ;-)))

А кто будет выбирать "наиболее исполнимое"? Кто может отличить исполнимое от провального если лучшие венчурные фирмы мира в выборе исполнимого ошибаются в 80%, а угадывают в 10%?

точно. это не вы принимаете участие в разработке Русской ОС (с)?

почему-то дрова АТИ пишет банголор а не наши кодеры которые "много выше". ответ - в первом посте который вы невнимательно прочитали. Наши программеры дороже. Поэтому аутсорсинг нам не грозит.

технологии - одна фраза - 45 и 55 микрон. я думаю, поймете о чем я.

еще раз - перечетайте пост. выбор "исполнимого" посредством работы над этим вопросом нескольких институтов несколько предпочтительнее чем поездка медвепутов в банголор и клич - "все в технопарки!" по возвращению.

выше+

простите, опечатка - конечно 45 и 55 нм

Ок! Я тоже опечатался... :-)))

Нет, не я... Но я знаю многих питерских программистов участвующих в разработках программных продуктов известных американских фирм.

Наши программеры выше квалификацией и соответственно дороже. И программного аутсорсинга в России выше крыши. В Питере в офисных зданиях софтверные аусорсеры этажи арендуют... Кстати программирование бывает не только для PC...

А технология 45 микрон уже тайваньской стала? ;-)))

Про выбор "посредством работы над этим вопросом нескольких институтов" - бредятина. Вы наверно никогда в НИИ не работали...


ладно, по количеству использования слова "бред" мне становится понятно что я кормлю тролля.

почитав вашу агрументацию к собственной (с оговорками - вполне годной) статье, мне понятно что с человеком говорящим что "модернизация невозможна силами государства" и утверждающего что ракетная программа не дала ничего коммерческому сектору - мне наверное спорить не стоит :)
http://makhk.livejournal.com/63836.html?thread=332124#t332124

А что, кроме спутниковой связи (а это крайне дорогое удовольствие кстати) и метеоспутников дала коммерческого ракетная программа?

Видимо авторы стратегии упустили из виду отчёт WB Doing Business , где мы на почётном 120 месте. Кроме этого есть статистика по отраслям и мнениям представителей бизнеса по поводу лицензирования, разрешений, взяток и т.д...с такой стратегией курс взят на в сторону Демократической Республики Конго.

Я думаю, что в целом им представляется что-то вроде китайского варианта.

а просветите, какова позиция Кричевского?

Теперь вам понятно, о какой модернизации нам говорят?

[info]v_s_c

2009-10-09 07:55 am (UTC)

Если я правильно понял, говорят о модернизации технологий, используемых для производства оружия. Для этого достаточно небольшой группы компетентных технологов, способных воспроизвести в России украденные компетентными шпионами западные технологии. Образовательный уровень всего остального населения лучше держать низким, чтобы не умничали и не дестабилизировали систему.
Да, а политическая система в данном случае нуждается не в модернизации, а в удалении остатков гражданских и экономических свобод. Опять же для большей стабильности.

Re: Теперь вам понятно, о какой модернизации нам говорят

[info]makhk

2009-10-09 12:33 pm (UTC)

Вы считаете, что у России нет своих технологий производства оружия? ;-)))

Есть технологии. Просто надо обновлять.

[info]v_s_c

2009-10-09 04:05 pm (UTC)

Насколько они "свои" - вопрос обсуждаемый. Но по отзывам знакомых, работавших в данной области, а также по времени разработки разных образцов вооружения в СССР и не в СССР, складывается впечатление, что влияние "агентурных данных" было очень сильным. Скорее всего и останется сильным в будущем.

Re: Есть технологии. Просто надо обновлять.

[info]makhk

2009-10-09 04:13 pm (UTC)

Агентурные данные влияют на разработки оружия во всех странах. США агентурят не меньше нашего. Это такой бизнес. У СССР было достаточно прорывов, когда опережался Запад с их миллиардом населения...

Не стану это оспаривать

[info]v_s_c

2009-10-09 04:19 pm (UTC)

Мое утверждение скорее состояло в том, что необходимость модернизации вооружений нынешние власти России скорее признаЮт, а необходимость модернизации экономики и общественной жизни - скорее отрицают и предпочитают более "классические" формы.

Re: Не стану это оспаривать

[info]makhk

2009-10-09 04:31 pm (UTC)

Ну почему же... Вон лампочки накаливания запрещать хотят... ;-)))

Вынужденные пожвижки

[info]ogbash

2009-10-09 08:44 am (UTC)

Главное, чтобы цены на нефть не росли. Тогда похоже года через 2-3 есть вероятность, что будут происходить опять вынужденные подвижки, как было у Горбачева. Мне кажется ситуация с Автовазом это уже показывает, только пока они не совсем понимают, куда двигать.

Re: Вынужденные пожвижки

[info]transcribe_ru

2009-10-09 10:28 am (UTC)

кстати, Автоваз действительно интересная тема.
на сколько я понмю в этом журнале недавно упоминался новый глава автоваза, как человек, который будет действовать непопулярными но действенными мерами, а именно снижать издержки.
не могли бы дать по этому поводу комментарий -http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/10/09/215837

PS: численность персонала Mazda Motor, выпустившей в 2008 г. 1,35 млн машин, — 39 852 человека

Re: Вынужденные подвижки

[info]ogbash

2009-10-09 11:42 am (UTC)

Мне вспомнилось, что автор этого журнала на прошлой неделе обещал рассказать про автоваз. И действительно, вчера большую часть времени об этом говорил. http://echo.msk.ru/programs/creditworthiness/625437-echo/

Я в экономике ничего не смыслю - просто читаю умных людей, пытаюсь только в целом понять ситуацию. Мне показалось, что Автоваз это такая уменьшенная модель того, как страну начинает зажимать в угол: "управленцы" начинают ерзать, как во второй половине 80-ых в масштабах всей страны. По последним сообщениям видно, что сейчас, как и тогда, особого желания принимать радикальные меры нет. Да и не верят они до сих пор в законы рынка: эффективность предприятия определяется количеством рабочих мест, а Рену стремятся демонстрировать скорей кнут, чем пряник.

Re: Вынужденные подвижки

[info]transcribe_ru

2009-10-09 11:48 am (UTC)

да, эффективность это беда всей страны.
по роду работы часто вижу отчеты металлургов. если бы не минимальные затраты в сравнении с иностранными компаниями, вся отрасль давно бы вымерла

Re: Вынужденные пожвижки

[info]makhk

2009-10-09 12:33 pm (UTC)

+100

...что тут уже все большие и в сказки из телевизора верить не стоит.

Пока в главных "модернищзаторах" ходит Максим Калашников: http://m-kalashnikov.livejournal.com/181081.html

Ну вот наконец-то хоть один оппонент режЫма написал, что Иноземцев и Кричевский - не эксперты-экономисты и не светочи свободной мысли, а просто два левосоциалистических самораспиаренных козла.
Теперь, пожалуйста, сообщите это радио "Свобода" и "Ведомостям". А то мужики не в курсе.

хотел бы порекоммендовать всем заходящим сюда, статью ,,,,, http://worldcrisis.ru/crisis/620469 Владимир Белл: "О причинах, механизме образования и последствиях нынешнего кризиса мирового капитализма."там всего 40 одностраничных листов формата а4,,,,кста можете задать вопрос автору лично на сайте,но потребуется регистрация (только перечитайте его ответы может уже кто-то задавал его)